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“古代圣人是认同百姓追求自身利益合理性的。像司马迁就说，‘天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。’这是很正常的社会常态，也是一个人要求进步、实现个人价值的正常表现。”
闻哲指指沙发，让梅江涛坐下，自己也坐下，掏出烟点了，看着梅江涛说：
“最近我也忙，你说说你在读什么书？”
梅江涛说：
“有时间看看宋代马永卿的《元城语录》。”
闻哲一愣，问：
“是宋代刘安世的弟子马永卿辑录的刘安世论学论事之言的笔记体著作？”
“是的。”
“行呀，江涛，阅读面很广嘛。这本书我从前粗略的读过，印象不深。你说说，有什么收获？”
梅江涛说：
“呵呵，您这是要考我了。这本书不仅是研究刘安世思想的核心文献，还保留了司马光的诸多学术遗说，具有很高的史料与思想价值。我最关注的，是其中的为人与为官之道，还有对老百姓的评价、断语。”
闻哲说：
“我对这本书没有什么印象，说说你的感受。”
梅江涛望了闻哲一眼，说：
“您又要批评我了。”
闻哲哈哈一笑，说：
“我们现在是纯粹的对谈学问，知无不言、言无不尽、求同存异而已。又不是领导谈话，你紧张什么？”
梅江涛犹豫了一下，才说：
“刘安世说过，‘民既贪得，无有远图，并驱争先，更进迭长，惟恐失之，岂念后患。’指出一般百姓贪图利益便没了长远打算，只会相互争抢机会，一心怕错失眼前利益，完全不会考虑后续可能出现的祸患。
又说，‘无知之民，利于苟得，竞立高价，务相倾夺，止快目前之欲，不为后日之计。’同样是说浅薄的百姓，贪图轻易得到的利益，会相互抬价、彼此争抢，只图满足当下的欲望，根本不做长远规划，深刻体现了百姓对眼前私利的执着。闻市长，这是我的心里话，我是认同记安世的一些观点的。比如这几天在书院街，那些居民的态度，不就是这样？所以，苏辙也说过，‘民愚无知，但见损下益上，非己之利，必致怨谤。’他认为百姓往往只关注自身利益得失。当政策呈现出‘损下益上’的表象时，百姓看不到背后的深层考量，只觉得自身利益受损，就必然会产生怨恨与指责，凸显了百姓以自身利益为核心的判断标准。”
闻哲把烟头按在烟灰缸里，又抽出一支点着，看着梅江涛，说：
“你喜欢读书、喜欢思考，这是一个非常好的优点。但我们看问题，不能以偏概全，更不能刻舟求剑。可是，黄宗羲也说过，‘有生之初，人各自私也，人各自利也。’他直接肯定了人从诞生之初就存在自私自利的本性，百姓追求自身利益是与生俱来的天性，而非后天异常的行为，这是对百姓逐利本性的直接认同。
“荀子也说，‘虽尧舜不能去民之欲利。’认为即便是像尧舜那样的圣君，也无法消除百姓追求利益的欲望。这句话从客观事实出发，承认追求利益是百姓的固有需求，是难以强行改变的人性，体现了对百姓逐利诉求的理性认同。
“所以，论语中才有‘百姓足，君孰与不足；百姓不足，君孰与足。’的朴素的民本主义思想。百姓富足了，君主自然会富足；百姓贫困，君主也难以富足。这句话默认了百姓追求富足这一自身利益的合理性，同时还点明了百姓利益与君主、国家利益的紧密关联，是对百姓逐利行为的间接认同与正向引导。
“故而管子说‘凡治国之道，必先富民。’认为‘富民’作为治国的首要之道，其本质是认可百姓渴望富足生活的利益诉求。他认为让百姓实现自身的物质利益，不仅是民生所需，更是国家得以安定治理的基础，体现了对百姓追求利益的高度认同。”
梅江涛点点头，说：
“我还是没有您那样博学呀。”
闻哲一笑，说：
“这同博学不博学没有关系。重点是我们心里要有老百姓的利益，或者说以老百姓的利益为最高准则。这样，我们思考问题的角度就高了、就清晰了。你的问题，是关心我这个市长的政绩，而忽视老百姓的诉求。”
梅江涛不好意思的点点头。
正说着，司机陈东门敲门进来，手里捧着一本线装的《长宁地名考》。他平时话不多，只在开车时偶尔和闻哲聊几句易经八卦，此刻却神色郑重：
“闻市长，我看大家都纠结凤展坪的风水，特意去市档案馆查了资料，这地方的名字大有来头。”